Конюхова: То есть вопрос в том, что недостаточно может быть людям на бытовом уровне информации для понимания того, что происходит? Все эти страсти, все неоднозначные оценки свидетельствуют, что люди просто недостаточно понимают, о чем вообще идет речь? В том, что касается продукта, о котором говорим, производство которого планируется начать. Есть звонок, послушаем.

Звонок: Есть печальный опыт некоторых больших организаций, заводов, которые были построены давно и функционировали в нашей области, а потом налоги стали уходить в другие субъекты Федерации. Вопрос: построят завод поликристаллического кремния, в каком субъекте Федерации он будет зарегистрирован? Куда будут уходить налоги? Сколько по времени займет строительство этого завода? Будут организованы дополнительные рабочие места в связи с этим строительством, какие специальности там понадобятся?

Горбунов: Давайте разделим вопрос на две части. Что касается налогов, то мы рассчитываем, что это предприятие будет локальным, будет находиться в Омской области, платить все положенные налоги, региональную часть налогов будут платить в региональный бюджет Омской области. В данном случае расчет на то, что будет происходить пополнение бюджета нашего региона.

Что касается срока строительства - еще раз подчеркну, что сейчас компания, которая разрабатывает проект, его еще не представила. Только в марте он будет представлен, соответственно, можно говорить лишь ориентировочно о 3-5 годах. Не более того. Что касается объемов производства и так далее, давайте дадим слово эксперту.

Белогорохов: Я не вхожу ни в число экспертов объединения "Титан", и, грубо говоря, с кремниевой технологией знаком из тех же источников, из которых может быть знаком любой. Что касается рабочих мест, то для такого завода нужно порядка полутора тысяч рабочих. Кроме того, речь идет не только о рабочих местах, но и об увеличении платежеспособности самого региона. Вырастет платежеспособность, значит, регион будет богаче, вот о чем речь.

Звонок: Все очень хорошо, доступно, доходчиво объясняют, в последнее время один негатив только слышим в отношении строительства кремниевого завода в Омске. Понятно, что для страны это важно, что для области тоже хорошо, а вот что конкретно от строительства этого завода будут иметь, скажем, я, моя семья?

Горбунов: Нужно учитывать то, что появление такого экономического субъекта, как мы сейчас говорили, приведет к увеличению налогов, отчисляемых в бюджет Омской области. Поэтому даже если вы не попадете в число тех счастливчиков, которые будут на заводе работать и, соответственно, не получите там зарплату, тем не менее, налоговые отчисления, которые попадают в бюджет региона, напрямую влияют на удобство жизни в регионе. Очень большая часть регионального бюджета идет на различные социальные программы, соцобъекты Омской области, и этими социальными программами и объектами пользуются все жители области и вы, в том числе, можете ими пользоваться, как и любой другой житель. Я думаю, что любое увеличение бюджета - это весомая прибавка к таким программам и улучшение качества жизни жителей в регионе.

Конюхова: Где будет располагаться площадка? По каким критериям она выбирается?

Горбунов: Есть группа критериев, которые можно отнести к промышленно-производственным. Это обеспеченность площадки различными коммуникациями и соответствующей инфраструктурой. Это касается энергии, воды, тепла и транспорта, плюс к этому для химических производств есть целая группа требований по экологии. Скажем, располагаться они могут не ближе, чем километр от жилья. Сейчас еще площадка под расположение завода не выбрана. Я уже говорил, что только в марте будет готов проект. Исходя из тех требований, которые я назвал, можно предположить, что это будет окраина города, где можно либо быстро построить коммуникации, либо они уже есть.

Конюхова: Километр от жилья - это не слишком маленькое расстояние?

Горбунов: Среди тех площадок, которые рассматриваются, есть и 5 км. Это необходимый минимум.

Звонок: Народ напуган, потому что плохая экологическая обстановка в городе. Работает две ТЭЦ на угле, химические предприятия. Люди опасаются, не появится ли вблизи их дома предприятие? Кремний - это ведь исходное сырье, это производство полупроводниковых материалов, а они у нас в Омске точно не будут производиться, поэтому будем также поставлять сырье. Это все очень сомнительно.

Горбунов: Что касается экологической обстановки в городе, то за последние несколько лет у нас устойчиво идет снижение выбросов различными предприятиями, в том числе и названными, в тоже время наблюдается рост автомобильных выбросов.

Предприятия реализуют программы обновления и системы очистки, устанавливают оборудование, которое лучше использует входящее сырье и, соответственно, меньше выбрасывает отходов. Более эффективное оборудование. Эффективность отражается на экологии. Более жесткие экологические требования заставляют предприятия напрямую заниматься системами очистки. Природоохранная прокуратура серьезно за этим следит.

А рост автомобильных выбросов, на мой взгляд, происходит из-за увеличения количества автомобилей. Уже сейчас выбросы от автомобилей превышают выбросы промышленных предприятий. Поэтому я не стал бы с такой уверенностью говорить, что именно промышленность загрязняет атмосферу.

Сырье. Действительно, кремний - это еще не конечный продукт. Но сами переделы кремния, сама сложность переделов позволяют говорить о том, что сырье очень высокотехнологично. Оно является ключевым для производства электроники. Опять-таки меня удивила такая уверенность в том, что на территории Омской области не будут производиться электронные компоненты. А почему нет? У нас есть для этого научные базы, опытные производства, почему бы не развивать? Сейчас, на мой взгляд, развитие такого производства сдерживается именно тем, что завозят кремний из-за рубежа. Как только кремний появится здесь, экономика будет уже совсем другая, и вполне логично будет производить электронику.

Звонок: Все выступающие очень оптимистично рисуют картину. Но при строительстве этого завода анализируется ли степень онкологической заболеваемости в городе Омске? По загрязненности в России мы находимся, кажется, на 6 месте? Поезжайте на завод "Техуглерода", там такие запахи, а завод набирает мощности, это видно у них по строительству. Хочется, чтобы в передаче были и оппоненты. Но их нет.

Белогорохов: Что касается оппонентов, то я видел и этих людей, и митинги, которые они проводили. С одной стороны, мне импонирует, что им небезразлична судьба региона и страны. Но, на мой взгляд, они совершенно дезориентированы: против чего бороться? Бороться нужно против регресса, а не против строительства новых заводов. Если вы хотите, чтобы завод стал действительно передовым, тот же "Техуглерод", чтобы там проводились реконструкции с целью уменьшения выбросов и так далее, в этом нужно принимать действенное участие.

Например, мы болеем за футбольную команду и хотим, чтобы она выиграла. И мы кричим с трибуны: "Судью на мыло". Дело ведь не в судье, может стоит идти тренироваться, самому играть в футбол и выигрывать. Если вы хотите поднимать экономику, хотите абсолютно чистых производств, нужно идти учиться на химические факультеты, осваивать технологии, и там вы собственными руками сможете создать эту технологию.

Я обращаюсь к оппонентам: позицию нужно поменять, нужно включиться в процесс, нужно идти в МЧС, которая будет работать на этом заводе и защищать от каких-либо нарушений, нужно узнавать, что это за процесс, нужно устраиваться на этот завод, нужно быть в гуще событий, а не смотреть со стороны. Мы не зрители, мы игроки на этом поле. Я бы хотел, чтобы и руководство, и правительство Омской области обратилось к тем молодым людям, что участвовали в митингах, с просьбой помочь не противодействовать, а помочь разобраться, чтобы для них, например, был проведен отдельный семинар. И тогда мы выясним, действительно ли они хотят развития, или они просто хотят митинговать по любому поводу.

Горбунов: Проектирование завода ведется компанией Демиринг Инжиниринг, США. В целом все проекты этой компании отличаются очень серьезной экологической проработкой и очень серьезными акцентами на производственную безопасность, которая достигается высокой автоматизацией. Так называемый "человеческий фактор" исключается по максимуму. Процесс закрытый. Все продукты, которые не нужны в дальнейшем переделе, запускаются через механизм рециклинга. В итоге выходами этого замкнутого процесса являются полезные компоненты и отходы, которые относятся к классам малотоксичных, либо нетоксичных. Вещества, которые вреда экологии не приносят. То, что сейчас лежит в основе базового проекта, что является его гарантированным параметром, без этого проект на экспертизу не попадет, не будет считаться выполненным.

Непосредственно по вопросу экологии в производстве. Я уже говорил, и буду настаивать на том, что выбросы предприятий у нас действительно уменьшаются, это по факту так. И если мы говорим про "Техуглерод", он тоже многое делает в этом направлении за последнее время, и многое еще предстоит сделать.

На мой взгляд, гораздо большую опасность для Омской области представляет не экологическая ситуация, которая связана с внедрением производства, а именно экономика, которая говорит о том, что вводить производство надо, и, если не вводить, то мы будем отброшены на задворки технического прогресса. И наша экономика уж точно не улучшится. Жизнь людей тоже не улучшится.

Конюхова: На пресс-конференции вы подтвердили, что общественная дискуссия по поводу строительства завода пройдет весной 2012 года, когда будет представлен базовый проект. Как будет организована дискуссия?

Горбунов: По типу общественных слушаний, как это делается и при обсуждении других проектов. Некоторое время назад мы наблюдали такие дискуссии по гидроузлу, регулярно проходят различные архитектурные советы, градсоветы и т.п.

Конюхова: Какой должна быть общественная дискуссия, чтобы она внесла конструктив?

Белогорохов: Прежде всего она должна быть открытой, т.е. чтобы сам процесс дискуссии был выложен где-то в виде ролика, текста, чтобы люди могли обсуждать по существу. Если у людей есть точная информация о словах, цифрах, химических реакциях, тогда идет разговор предметный и профессиональный. А если идет разговор на базе каких-то слухов, не всегда проверенных, с подменой понятий, то понятно, что здесь выигрывает только тот, кто поднаторел в мошенничестве.

Горбунов: Давайте посмотрим географию расположения крупнейших производств поликристаллического кремния в мире: США, Япония, Германия, Италия, активно ведет строительство Китай. Ни одну из этих стран нельзя обвинить в том, что они наплевательски относятся к экологическим требованиям. Наиболее крупные производства находятся в этих странах. И никому они там не мешают. Дискуссии против поликристаллического кремния, которые сейчас ведутся, выгодны именно производителям этих стран. Для них имеют смысл дискуссии, будоражащие общество, чтобы не появилось конкурирующее производство в России. Иногда стоит задумываться и над этим.